comment traduire

[Michele]

bonjour

fair is foul and foul is fair (les sorcieres de
macbeth) qui peut me donner la traduction ? par avance merci.
michele

[joye]

Post by Michele
bonjour
fair is foul and foul is fair (les sorcieres de
macbeth) qui peut me donner la traduction ? par avance merci.
michele

Le beau est affreux et l'affreux est beau. (traduction de Victor Hugo)

[joye]

Post by joye
Le beau est affreux et l'affreux est beau. (traduction de Victor
Hugo)

Heu, François-Victor Hugo ! Scuzes !

Et voici une autre traduction :

Horrible est le beau, beau est l'horrible. (traduction de M. Guizot)

[Harlan Messinger]

Post by joye

Post by joye
Le beau est affreux et l'affreux est beau. (traduction de Victor
Hugo)

Heu, François-Victor Hugo ! Scuzes !
Horrible est le beau, beau est l'horrible. (traduction de M. Guizot)

Ceux-là manifestent une manque d'imagination. Qu'est-ce qu'on pense de:

Le beau est boueux et le boueux est beau.
Le beau est bourbeux et le bourbeux est beau.

Je les préfère dans l'autre ordre:

Le boueux est beau et le beau est boueux.
Le bourbeux est beau et le beau est bourbeux.

[g***@neuf.fr]

Post by Harlan Messinger
Le beau est boueux et le boueux est beau.
Le beau est bourbeux et le bourbeux est beau.
Le boueux est beau et le beau est boueux.
Le bourbeux est beau et le beau est bourbeux.

« Boueux » me semble manquer de force et d'emphase, pensez-vous qu'
« obscène » pourrait convenir ?

--
G)

[joye]

Post by g***@neuf.fr
« Boueux » me semble manquer de force et d'emphase, pensez-vous qu'
« obscène » pourrait convenir ?

C'est vrai que "foul language" est « obscène », mais je pense que dans
le contexte, "foul" est plus près de « pourri » (comme "rotten in the
state of Denmark").

[Lanarcam]

Post by joye

Post by g***@neuf.fr
« Boueux » me semble manquer de force et d'emphase, pensez-vous qu'
« obscène » pourrait convenir ?

C'est vrai que "foul language" est « obscène », mais je pense que dans
le contexte, "foul" est plus près de « pourri » (comme "rotten in the
state of Denmark").

Le beau est putride et le putride est beau ?

[joye]

Post by Lanarcam

Post by joye

Post by g***@neuf.fr
« Boueux » me semble manquer de force et d'emphase, pensez-vous qu'
« obscène » pourrait convenir ?

C'est vrai que "foul language" est « obscène », mais je pense que
dans le contexte, "foul" est plus près de « pourri » (comme "rotten
in the state of Denmark").

Le beau est putride et le putride est beau ?

Aussi, mais c'est "foul" aussi dans le sens de "sali" et même "laid",
tout comme "fair" peut être "beau" mais aussi "injuste".

En plus, cela manque la consonance de ce que propose Harlan.

*f*air, *f*oul

[Stuart A. Bronstein]

Post by joye

Post by Lanarcam

Post by joye

Post by g***@neuf.fr
« Boueux » me semble manquer de force et d'emphase,
pensez-vous qu' « obscène » pourrait convenir ?

C'est vrai que "foul language" est « obscène », mais je pense
que dans le contexte, "foul" est plus près de « pourri »
(comme "rotten in the state of Denmark").

Le beau est putride et le putride est beau ?

Aussi, mais c'est "foul" aussi dans le sens de "sali" et même
"laid", tout comme "fair" peut être "beau" mais aussi "injuste".

Selon le contexte les sorcieres aiment le mal et haisent la bonté.
Alors l'expression veut dire, la bonté est mauvaise et le mal est
bon.

Stu

[Michel OLAGNON]

Post by Stuart A. Bronstein
Selon le contexte les sorcieres aiment le mal et haisent la bonté.
Alors l'expression veut dire, la bonté est mauvaise et le mal est
bon.

Le plaisant pue et la puanteur est plaisante
Le chic est chiure et la chiure est chic

[Harlan Messinger]

Post by g***@neuf.fr

Post by Harlan Messinger
Le beau est boueux et le boueux est beau.
Le beau est bourbeux et le bourbeux est beau.
Le boueux est beau et le beau est boueux.
Le bourbeux est beau et le beau est bourbeux.

« Boueux » me semble manquer de force et d'emphase, pensez-vous qu'
« obscène » pourrait convenir ?

C'est l'allitération que je visais.

[g***@neuf.fr]

Post by Harlan Messinger
C'est l'allitération que je visais.

Mon anglais oral est désastreux (l'écrit à peine meilleur), "foul"
et "fair" forment-ils allitération pour un anglophone ?

--
G)

[joye]

Post by g***@neuf.fr

Post by Harlan Messinger
C'est l'allitération que je visais.

Mon anglais oral est désastreux (l'écrit à peine meilleur), "foul"
et "fair" forment-ils allitération pour un anglophone ?

Oui, da !

Allitération : « Répétition des consonnes initiales »

Que je dirais, moi, de la consonance (à cause de l'anglais). Mais ce
n'est pas le sens que lui donne le dictionnaire français.

[g***@neuf.fr]

Post by joye
Allitération : « Répétition des consonnes initiales »

L'exemple certainement le plus fameux reste :

« Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? » de
Racine.
avec pour définition : succession ou retour d'un même phonème
consonantique.

--
G)

[g***@neuf.fr]

Post by joye
Que je dirais, moi, de la consonance (à cause de l'anglais). Mais ce
n'est pas le sens que lui donne le dictionnaire français.

Comme pendant à l'allitération qui concerne les consonnes on a
l'assonance pour les voyelles.
« Les couchants langoureux des pensives Zélandes », Apollinaire.
|| ^^ ^^ || ^^ ^^

Un exemple en anglais ?

--
G)

[luwela]

joye a écrit :

Comme pendant à l'allitération qui concerne les consonnes on a
l'assonance pour les voyelles.
« Les couchants langoureux des pensives Zélandes », Apollinaire.
Un exemple en anglais ?

L'année dernière (en 5ème), j'en avais appris une :"Suzy chooses cheese and
cherries".
Vous en avez d'autres ?
--
Amandine

[joye]

(oups, non, la partie que vous avez citée n'est pas de moi)

Post by g***@neuf.fr
Comme pendant à l'allitération qui concerne les consonnes on a
l'assonance pour les voyelles.
« Les couchants langoureux des pensives Zélandes », Apollinaire.
Un exemple en anglais ?
L'année dernière (en 5ème), j'en avais appris une :"Suzy chooses
cheese and cherries".
Vous en avez d'autres ?

Assonance : How now brown cow?

Consonance: The big black bear bit the big black bug and the big black
bug bled blood.

[Harlan Messinger]

Post by g***@neuf.fr

Post by Harlan Messinger
C'est l'allitération que je visais.

Mon anglais oral est désastreux (l'écrit à peine meilleur), "foul"
et "fair" forment-ils allitération pour un anglophone ?

Allitération: "Répétition exacte ou approximative d'un ou de plusieurs
phonèmes (surtout consonantiques) ... au commencement ou à l'intérieur
de mots voisins dans une même phrase". (TLFi)

Oui, les deux "f" se prononcent pareillement.

[Sebastien Morin]

Post by Michele
fair is foul and foul is fair
qui peut me donner la traduction ?

« Le clair est noir, le noir est clair, »

proposition de Jean-Michel Déprats (Pléïade, édition bilingue) avec la
note suivante :

« La polysémie des mots /fair/ et /foul/ est riche et complexe. On la
traduit souvent par une opposition d'ordre esthétique : « beau » et
« laid », « beau » et « hideux ». /Fair/ et /foul/ sont aussi des
antonymes sur les plans éthique et juridique (« loyal » et
« déloyal », « juste » et « injuste »), et sur le plan
météorologique. Pierre Messiaen traduit « Il pleut, le soleil luit. »
La présente traduction, comme celle de Pierre Jean Jouve, privilégie
le registre de la lumière et de l'obscurité, qui fournit à la pièce
l'un de ses réseaux métaphoriques les plus denses. »
(extrait des notes de /Shakespeare, Tragédies/, ed. Pléïade, p. 1445)

[ademaide]

Post by Michele
fair is foul and foul is fair (les sorcieres de
macbeth) qui peut me donner la traduction ? par avance merci.
michele

Et que pensez-vous de "le vrai est faux, et le faux est vrai"?